Отправлено: 13.02.08 18:03. Заголовок: The Pros and Cons (За и против) Роджера Уотерса

Предлагаю пообщаться о Роджере Уотерсе. высказать все, что думаете о нем и его сольном творчестве. Я прекрасно понимаю, что подобная тема уже есть, но во-первых, посвящена не только ему одному, да и во-вторых, я узнаю людей, которые готовы общаться о нем, так как многие отсюда либо вообще не хотят разговоров на эту тему, либо надоело о нем, а другие вообще уже не заходят на форум. Итак, За и Против Роджера Уотерса.

 Отправлено: 09.06.08 08:01. Заголовок: Клево... Был кто-ниб..

Клево... Был кто-нибудь на концерте?

 Отправлено: 03.04.09 17:56. Заголовок: LuLu, а тебе стоило ..

LuLu, а тебе стоило подумать о том, что ТОГДА Роджеру было важнее решить личные проблемы, а не замахиваться сразу же на глобальные.

 Отправлено: 08.04.09 17:20. Заголовок: Я хотела сказать, чт..

Я хотела сказать, что этому 'парню с крутым нравчиком' принципиальности не хватает. Его мизантропные работы полны обвинений в адрес Системы, и в то же время он с удовольствием пляшет под дудку этой Системы, дабы воспользоваться её благами. Он проклинает стены, и в то же время прячеться в них от мороза, потому что для него лучше быть запертым в тепле,чем подыхать от холода на свободе. Вдумайся, он спрашивал своих сверстников:'Почему мой папа погиб на войне, а твой нет?'.

 Отправлено: 09.04.09 13:48. Заголовок: Is there anybody in there?

Уотерс слишком зациклен на себе. В его работах нет ничего, кроме саможаления! Слушаешь, и ощущение, что для него слова 'look at the sky, look at the river, isn't it good?' лишь пустой звук.

 Отправлено: 10.04.09 05:36. Заголовок: Это же детские обиды..

Это же детские обиды и разочарования... А они - самые сильные.
ну а про эту замечательную фразу я могу сказать лишь то, что Роджер ведь не принц психоделии, как Сид... :-) Уотерс плясал под Барреттовскую дудку. Хоть это и не совсем точно - хотя бы вспомни его Stetoscop из Piper'а. Тоже ведь психоделия в своем роде! :-) и с Барреттом они дуэтом хорошо спели.

 Отправлено: 10.04.09 21:52. Заголовок: Stetoscop из pipera ..

Stetoscop из pipera это, кончено, "в своем роде" =) Да в таком, что у меня эта песня на альбоме отсутствует. Я тут недавно передачу видел, где Вотерс про какую-ту свою песню вещал, мол как бы она пошла Сиду... Но он не верил себе =Р

 Отправлено: 12.04.09 05:36. Заголовок: May be, may be... :-..

May be, may be... :-) но есть пара песен (и это действительно так), которые пошли бы Барретту.

 Отправлено: 12.04.09 23:08. Заголовок: ...и это песни самог..

...и это песни самого Баррета=)

 Отправлено: 13.04.09 03:32. Заголовок: :-D Песни Сида тольк..

:-D Песни Сида только ему и подходят. Каверы на Барретта я не люблю, ни у кого не получилось передать настрои его песен.
И вообще, я говорил о том, что некоторые Уотерсовские песни пошли бы Сиду. :-)

 Отправлено: 14.04.09 16:53. Заголовок: Обиды? Знаешь, говор..

Обиды? Знаешь, говорят, искусство- это боль, невыразимая, мучительная, и в то же время сладкая. обиды, даже детские, способны породить лишь эгоизм и саможаление. А истинная боль- порождение всеобъемлющей любви. Такой любви, на которую способны лишь гении (не нравится это банальное слово, но увы и ах лучше слова не знаю). Я считаю Сида гением, поэтому уверена, что ни одна из работ Уотерса Сиду не пойдет, даже (скорее тем более) альбом The wall, не смотря на мнение критиков и самого Уотерса

 Отправлено: 19.04.09 07:47. Заголовок: Особо депрессивно-ма..

Особо депрессивно-маниакальные песни из Стенки Сиду бы пошли. Таково моё мнение. :-)

 Отправлено: 19.04.09 20:00. Заголовок: Не могу объективно о..

Не могу объективно относиться к умняшке уотерсу! При его имени перед глазами всё время всплывает 'случай с бутербродами'( старалась судить уотерса, не ввязывая в это его отношение к Сиду, увы не получилось).И как можно было сравнить Барретта с алмазом-камнем убийцей(его действительно так называли в Африке); алмаз не способен излучать истинный свет, а лишь передает чужое сиянье, алмаз не способен согреть...-уотерс и не старался понять Сумасброда. Я молчу про текст песни wish you were here. Ну и трибьют!

 Отправлено: 20.04.09 03:17. Заголовок: Действительно. Вот S..

Действительно. Вот Shine on шедевральна. Настоящий реквием по удивительному явлению, имя которому СИД Барретт.

 Отправлено: 20.04.09 10:05. Заголовок: Диалог выше напомнил..

Диалог выше напомнил мне мой старый прикол про стадии барретторкнутости (писано по аналогии с толкинизмом и ниеннахнутостью). Жаль посеяла тетрадь, а то бы выложила. Выше имеют место быть - по этому списку - стадии три и четыре, условно названные "над Crazy Diamond рыдаешь" и "над Crazy Diamond не рыдаешь: еще бы, ведь флойды сочинили ее ради денег!". Это не придирка и не критика, а высказывание мнения. О своем отношении к Уотерсу я писала неоднократно, повторяться не буду. А по поводу "как можно Сида сравнить с алмазом" вообще не поняла придирки. У каждого свое видение всего и попросту свой взгляд на прекрасное. Уотерс, как ни странно, не исключение.

 Отправлено: 21.04.09 12:19. Заголовок: Даже у любимой "..

Даже у любимой "рингостарром" Людмилы Зыкиной оно имеется! :-D :-D :-D

 Отправлено: 21.04.09 12:23. Заголовок: Ринго больше любит К..

Ринго больше любит Кобзона :)

 Отправлено: 21.04.09 23:31. Заголовок: :-D ..

:-D

 Отправлено: 22.04.09 14:05. Заголовок: Согласитесь,ощущение..

У меня ощущение, что целью Уотерса было лишь набить песни метафорами. Эпитеты ради эпитетов (и отнюдь не ради Барретта). Но даже сквозь эту высокопарность проскальзывает чисто 'Уотерсовское' отношение к Барретту:'Well, you wore out your welcome;Pile on many more layers...Do you think u can tell heaven from hell...Did they get u to trade(!) your heroes for ghosts..Did u exchange a walk of the part in the war for a lead role in a cage'-'у него свое видение прекрасного- жаль, прекрасное для него- лишь он сам.

 Отправлено: 22.04.09 16:47. Заголовок: Лулу, можно хоть сто..

Лулу, можно хоть сто раз об этом повторить, но суть не изменится. Пусть даже у Уотерса завышенное эго, но оно ему идет. Да и это замечательно ему идет! Без этого Уотерс не был бы Уотерсом. :-) да и музыка его от этого хуже не стала.

 Отправлено: 22.04.09 17:10. Заголовок: Ты убедил меня в том..

Ты убедил меня в том, что все уотерсоманы-люди поверхностные: по-вашему человек должен делать то, что ему идет?!а где же искренность?видимо искренность уотерс на суде на свою свинью обменял. Кстати, расскажите про эту свинью, из-за чего уотеррс её так ревниво отстаивал?

 Отправлено: 22.04.09 20:33. Заголовок: ИМХО вся разница в т..

ИМХО вся разница в том, что Вотерс занимался искусством, а Сид ничем не занимался. Сид был поэтом, был музыкантом, художником. Но он не занимался искусством ни в каком виде: каждая его песня, картина - это как дыхание, жизнь, естественная реакция на происходящее, в конце концов. А Вотерс в общем-то профессионал просто. Высококлассный. Что-то типо перворазрядного столяра, только толку меньше=) Может быть он просто не мог делать музыку сродни Сиду, может не хотел. Так или иначе, его музыку слушают, значит она уместна. А вообще-то некорректно сравнивать звезду и фонарик =)
Я сейчас работаю в паре с бывшим профессиональным барабанщиком, большим фанатом ПФ без Сида, Назаретов всяких, Лед Зеппелинов, Маккартни... Так вот он Сида (равно как и Леннона, Моррисона, Кобейна, Хендрикса, например) на дух не переносит. Грузит его=) Сид - тоска, Моррисон - истерика, Хендрикс - нарик=) А сам-то он человек прикольный =)
И все бы ничего, если бы не его магические слова: "Паш, а включи радио ретро"...
И вот как раз на этом месте - грань. А за гранью - предел. Человеческой мерзости. Волна 88.0. Рекомендую.

 Отправлено: 23.04.09 00:58. Заголовок: Лулу, это я-то Уотер..

Лулу, это я-то Уотерсоман?! Упаси Господи! Ну ты сказанула! Я Битломан и Леннономан с Большой буквы! А Роджер Уотерс мне просто нравится, не более.

 Отправлено: 23.04.09 06:14. Заголовок: LuLu пишет: а где ж..

LuLu пишет:

цитата:

а где же искренность?

Ну как-то ты странно искренность человеческую меряешь. Неоднократно писано - у каждого художника и типа того свое видение каждой вещи, это уж на личном примере говорю. Так и у нас разное виденье этого виденья. Если бы было высказывание "я не люблю Уотерса за то и то" - все бы было в порядке, но загибать "не прав Уотерс, не так оно все было"... перебор
Да, кстати, я ни коим боком ни уотерсоман, это предупреждаю заранее хотя, конечно, не поверишь.

tJhe пишет:

цитата:

Может быть он просто не мог делать музыку сродни Сиду

Не мог. Да и кто может? Одно дело подражание Сиду (Уотерс поначалу этим грешил, вспомните Julia Dream), а другое - музыка сродни.
tJhe пишет:

цитата:

некорректно сравнивать звезду и фонарик =)

чтд

 Отправлено: 24.04.09 00:31. Заголовок: Не за и не против. И..

Не за и не против. Иными словами, я и не уотерсоман, и не роджероненавистник. ;-) Роджер как музыкальная фигура существует и всё. 0н не представляется мне эдаким бездушным монстром. Что ни говори, талантливый профессионал и без него многих монументальных флойдовских вещей просто бы не было.
Разница в том, что Уотерс закаленный, он смог выстоять, вращаясь в 'машине', еще и насмехнуться над нею же со сцены, а Сид... Сид был слишком хрупок.
...
В WYWH мне слышится, что уотерсовское сожаление о Сиде подлинно. Есть в ней какая-то взаправдашняя боль, пробирающая с первых секунд.

 Отправлено: 27.04.09 03:30. Заголовок: Да, ты прав! Только ..

Да, ты прав! Только SOYCD мне кажется искренней, и более проникновенней, чем WYWH.

 Отправлено: 27.04.09 12:05. Заголовок: Друзья! Перестаньте,..

Друзья! Перестаньте, пожалуйста, сокращать названия до аббревиатур. А то мой мозг не может их расшифровывать. Не все такие замечательные специалисты, сделайте скидку на любительский подход, пожалуйста :-)

 Отправлено: 27.04.09 12:14. Заголовок: Да даже если всю жиз..

Да даже если всю жизнь знаешь и любишь этот альбом, голова далеко не всегда способна соотнести его с рядом букв:) Лучше уж тогда, наверное, по первому слову...

 Отправлено: 27.04.09 14:21. Заголовок: Василич, Ну в моем с..

Василич,
Ну в моем случае, скорее, не замечательный специалист, а заленившийся наборщик длинного букворяда. :-D

Wish You Were Here - WYWH
Shine 0n You Crazy Diamond - S0YCD

 Отправлено: 27.04.09 14:28. Заголовок: Сорванец Макс Битлз,..

Сорванец Макс Битлз,

А мне они обе нравятся, на одной ступеньке примерно, по прочувствованности... Только Shine on уже до дыр заслушана, теперь очередь Wish. 0собенно пробирает, если где-то в районе полуночи поставить пару песен Сида (Golden Hair например, или Would't u miss me), а вслед за ними сразу пронзительный Wish u were, и при открытом окне смотришь на небо звёздное, мысленно вторя этим строчкам и... плачешь, плачешь, абсолютно не в состоянии удержаться. Вот так...

Хотя я человек далеко не ранимый и не особо впечатлительный.
Сид - это первый случай, который затронул до всех мыслимых и немыслимых душевных глубин. Вот уж точно, <<и на старуху бывает проруха>>...
Просто невыносимое сожаление.

 Отправлено: 27.04.09 15:25. Заголовок: Ну, не знаю... Wish ..

Ну, не знаю... Wish You Were Here мне кажется какой-то немного искусственной песней. А вот Shine On - это полностью искренне. Но это, как говорится, ИМХО. :-D

 Отправлено: 27.04.09 16:03. Заголовок: Обе прекрасны по-сво..

Обе прекрасны по-своему, пожалуй...

 Отправлено: 28.04.09 22:45. Заголовок: Не спорю. :-) полнос..

Не спорю. :-) полностью согласен.

 Отправлено: 29.04.09 06:27. Заголовок: Мне вот Diamond сейч..

Мне вот Diamond сейчас разонравился, причем очень резко. Песня кажется не искусственной, но вымученной, что тому причина не знаю. (никак четвертая стадия подкралась незаметно)

 Отправлено: 30.04.09 03:13. Заголовок: "Remember when y..

"Remember when you are young"...

 Отправлено: 30.04.09 05:41. Заголовок: Were только :)..

Were только :)

 Отправлено: 01.05.09 07:30. Заголовок: Да я сонный писал. :..

Да я сонный писал. :-) Перепутал.

 Отправлено: 01.05.09 15:58. Заголовок: ШОЮКД:) для меня вещ..

ШОЮКД:) для меня вещь с попыткой на чувство и немного банальными в своей торжественности аккордами аля queen:). Надеюсь, вы над ней рыдаете, потому что вы залетели- у вас шалят гормоны,и поэтому вы плачете даже над тухлым яйцом; иначе, брат, well, u wore out your brain with random precision

 Отправлено: 01.05.09 16:34. Заголовок: Так, ангел цветов А..

Так, ангел цветов

А) Стрелы метать не надо
Б) А вот читать чужие посты - обязательно :)

Заметь, тебя никто не оскорблял.

 Отправлено: 01.05.09 18:46. Заголовок: Вижу, херувимчик пес..

Вижу, херувимчик пестиков и тычинок, серафим индийской травы, ты настроена позитивно! Обращалась не к тебе, но у тебя тоже гормоны шалят?:) прости, я не так стара,чтоб быть столь толерантной и равнодушной, и не так юна, чтоб не выказывать свою хроническую аллергию на фальш. Заметь, я не указывала тебе, что делать, но (пёрхапс) оскорбила тебя; ты не оскорбляла, но с охотой даешь мне указания- ну, как? квиты?И всё-таки (прости Господи) трибьют от мистера ПФ оставляет после себя приторно-горькое послевкусье

 Отправлено: 01.05.09 19:17. Заголовок: Есть такая замечател..

Есть такая замечательная функция, чтобы было понятно, кому отвечаешь - кликнуть на ник :) только это страшная тайна, никому ни слова ;) да, я настроена позитивно, и не собираюсь разводить здесь базар подобно тебе :) писать посты типа твоих - "пошли все на*, я фея" легко. Даже я так умею, прикинь :) а вот аргументированно возразить ты, вижу, не умеешь.